Probabilmente voterò Lunardi non perchè creda veramente alla realizzazione del programma , non perchè creda allo sviluppo turistico del comune di Vecchiano con un miglioramento della fruibilità di Marina di Vecchiano e del Parco Naturale in generale , non perchè creda ad un miglioramento del territorio vecchianese , non perchè io creda alla realizzazione di una variante Aurelia a Migliarino , non perchè creda alla risoluzione delle problematiche di Bocca di Serchio, non perchè possa vedere strade e piazze del territorio comunale pulite e ben tenute e dotate di cestino ( beh ,almeno questo me lo aspetto ci vuole così poco!), non perchè creda di vedere nascere piscina e centro sportivo polifunzionale ma semplicemente perchè non credo sia momento di salti nel buio.Il periodo storico che stiamo vivendo è molto difficile , complesso e complicato per tutti ed una guida politica " navigata " penso che in questo momento sia più indicata per il Comune di Vecchiano.
A TeF , lista civica esordiente, dico di continuare con lo stesso entusiasmo mostrato fin ora , facendo ,in caso di sconfitta elettorale , un lavoro continuo e duraturo all' opposizione per tutta la legislatura , al servizio dei cittadini ,ascoltandoli ed informandoli su quello che sta accadendo nel Comune in modo da acquisire la giusta dose di esperienza amministrativa ed in modo che in futuro possa essere ancora più autorevole.(In caso di sconfitta elettorale non sparite il giorno dopo le elezioni per rifarvi vivi solo alle prossime elezioni , cosa che a Vecchiano è molto praticata).

Gisella hai perfettamente ragione, però vorrei fare un appunto Baglini e co redattore della Voce, allora io mi domando dovrebbe essere un pò più imparziale. Perchè in tutti i suoi interventi deve sempre manifestare la sua appartenenza alla lista di Lunardi, perchè tende a screditare T.e F.? Preferisco Niccolai è più coerente, ha le sue idee e le porta avanti anche se non le condivido. Comunque voterò Carlo Cavalletti, per notizia, nella lista di Lunardi tutti insieme non fanno nemmeno la metà del suo valore

Il mio caro amico Alessio Niccolai, è stato invitato da me personalmente come cittadino che sà rapportarsi e parlare con le persone di ogni formazione politica, Alessio non ha mai detto di voler venire nella lista di TF, però apprezza il lavoro svolto da queste persone, anche se lui ha le sue idee, inoltre la presenza di Bruno Baglini in quanto co-redattore della Voce vi dovrebbe far capire che Tf non ha mai chiuso le porte a nessuno e ha cercato e cercherà sempre un dialogo costruttivo con la popolazione.
Ricordate gente che il dialogo tra le persone è fondamentale.

Ribadisco il concetto: sono contrario a Ikea all'Ovaio e se possibile anche in ZI; la GDO non è nelle mie grazie in nessuna delle sue declinazioni.
Ho preso le distanze da IPV perché non abbastanza di Sinistra o non convincente nella sua contrarietà a Ikea; in questi giorni ero a Roma e non ho seguito le cose da vicino, ma - confesso - anche per una certa rottura pregressa di scatole.
Ho speso molte energie nell'ideazione di una riqualificazione turistica dell'intero territorio e ora sono certo che non ne vedrò mai la luce... mi spiace molto.
Ho avuto un invito personale da Gisella - in ragione della nostra amicizia - a presenziare alla presentazione del programma: l'ho ringraziata dell'atto di cortesia - perché, aldilà dell'amicizia - questo vuol dire trattare l'avversario politico con onore e rispetto.
Tuttavia Gisella sa perfettamente come la penso, come sa che l'avversità verso il PD non sia tema di condivisione sufficiente per un comune percorso politico: comprensibile o meno, il sottoscritto non potrebbe mai vivere in una lista civica in ragione di presupposti in cui non si riconosce (trasversalità, apolitismo e apartitismo), ma soprattutto in ragione della discriminante primaria, ovvero il rapporto con il progetto CTC-Ikea.
Ci sono amici abbastanza intelligenti da confrontarsi fra loro senza pregiudicare l'appartenenza dell'altro ad uno o ad un altro schieramento.
Non ti inventare cazzate dunque: a me manca una lista, ma una di Sinistra vera, senza presenze sconvenienti, come ad esempio IDV o PRI e/o favorevoli all'insediamento Ikea.
E questo è quanto: ciò si traduce nella parola «movimento».

Caro Massimo....Niccolai ha pensieri diversi da TeF (vedi centro commerciale ) ma sappi che per la sua schiettezza politica e concretezza ne avrebbe potuto far parte.
Lui dice le cose come stanno e non usa mezzucci bassi per stare alla poltrona.
Quel che chiedo però al Niccolai è di sapere se è vero che il Lunardi ha messo una persona in lista per tenere buoni gli "antennisti".
Ti sembra una mossa corretta?O ti saresti impegnato per il problema?
Grazie

....... il pettegolezzo lo lascerei alle donnicciole ........ non è cosa da uomini ........ Non fa onore a chi lo scrive e nemmeno al forum che fa il possibile per dare spazio alle opinioni ......... Certi chiacchiericci riportali in altri siti. ........ Ultimo.

Mi è arrivata voce che volevi fare parte di T. e F. ma non ti hanno voluto caro Niccolai.... e credo sia anche vero perchè sono fonti certe...

...les jeux sont faits!
Le liste filo-ikeiote sono composte: c'è un avversario palese rappresentato da TeF e un nemico occulto, ovvero IPV.
Fede e Meghe sono l'ultimo appiglio istituzionale contro la desertificazione territoriale, e avranno vita impossibile... a noialtri contrari tocca l'extra-parlamentarismo: facciamolo bene, con convinzione, determinazione e consapevolezza.
Magari fra qualche anno saremo stati le avanguardie di un movimento lungimirante, con la gente, per la gente e in mezzo alla gente... lontani dalle tentazioni e gli intrighi di palazzo.
Una raccomandazione ai cercatori di firme per la lista "Rinnovamento" (fa ridere anche sentirlo pronunciare): mettete pure le firme false, che tanto col processo breve l'impunità è assicurata!

Veggente, apprezzo i tuoi interventi e non ho mai pensato che la tua fosse propaganda elettorale. Comunque nel caso da te posto sicuramente l'esperienza conta, quindi la tendenza è dare fiducia a chi ha una certa anzianità. Però ci sono mille altri casi che si possono abbattere questa tesi. Non so come riusciranno a gestire Ikea, (favorevole se fatta con criterio) visto che gestiscono a stento anche le cose più banali. Non voglio sbilanciarmi troppo, ho 30 anni, dovrei votare i giovani, ma ho troppi dubbi. Saluti.

Guarda che nessuno mette in dubbio la moralità e la preparazione di ogni singolo componente della lista ma credo che guidare un' amministrazione sia una cosa complessa e tutt'altro che facile.
Ti faccio un' esempio pratico:
la faccenda Ikea alla quale io personalmente non sono contrario , da cittadino comune e obbiettivo chi preferiresti che l' affrontasse e la conducesse per avere il massimo vantaggio possibile a fronte del minor danno possibile per il Comune di Vecchiano e la frazione di Migliarino , il Lunardi che appartiene allo stesso partito che governa in Toscana o una lista civica appena nata appoggiata da forze politiche di centro destra ? Chi avrà più possibilità di condurre meglio la vicenda ? fatti la domanda e datti la risposta , va bene anche se non la scrivi sul forum.
Saluti

Voterei indistantamente dal colore e dalla posizione, rinuncerei agli ideali se ci fosse una persona capace, che sappia ascoltare e si muova in tutela, in aiuto e in consiglio del cittadino. Non è possibile che ci battiamo per i problemi di "casa nostra", per mesi, che poi diventeranno anni... e così via, senza essere minimamente considerati. Le risposte sono sempre le solite, "ti facciamo sapere" oppure "lunedì te lo dico"... si ma quale lunedì? Certe cose peggiorano con il passare del tempo, lo sapete? Ma scusate, forse non mi capite, questo pensiero qui non può essere capito. Questa non è roba adatta a questo mondo. Mentre aspetto che Marte diventi abitabile cercherò di votare il meno peggio. Saluti.

Le cose da fare che hai elencato sono giuste, chi lo negherebbe ?
Il problema è che poi andrebbero fatte davvero.
Io penso che quando si fa una scelta di qualsiasi natura ( forse solo in amore e/o nel sesso non si fanno scelte ponderate )sia necessario valutare i pro ed i contro ed io valuto che i vantaggi sarebbero minori degli svantaggi.Non ho la pretesa di convincerti , ti ho già spiegato perchè ho scritto il primo post ed è perchè sono stufo di sentire promessone elettorali di programmi ridondanti di progetti dei quali non vedremo mai l' alba. piuttosto è meglio fare piccole cose che possano migliorare e semplificare la vita dei cittadini che promettere a vuoto.Ammetto che è un modo cinico e disilluso di vedere le cose della politica , Poi se sarò smentito sarò il primo ad esserne felice.ma vedrai...

Prevedo che visto che in Italia la nostra vita è regolatata da lacci , lacciuoli , cavilli ecc. di ordine regolamentare , legislativo , burocratico e chi più ne ha più ne metta , ( io li odio ma questa è la realtà )che molto spesso tutelano il nulla mentre dove ci sarebbe da tutelare c' è la totale deregolamentazione e visto che il giorno dopo aver vinto le elezioni TeF dovrà cercare di portare avanti il suo programma elettorale e per far questo dovrà quindi confrontarsi con enti ed istituzioni povinciali e regionali
troverà grosse difficoltà a perseguire gli obbiettivi prefissati e rischierà di doversi consegnare alle logiche dei partiti che l' hanno appoggiata in campagna elettorale , in sostanza dovrà tenere la rotta che altri indicano , per questo dico ( è solo una mia opinione ) che prima di aspirare a governare dovrebbe riuscire a formarsi un' identità forte ed indipendente.

Caro Veggente, chi non risica non rosica verrebbe subito da dire.
Seguendo il tuo ragionamento posso aggiungere anche che "nessuno nasce imparato" ma ti posso assicurare che i Cittadini Vecchianesi della lista di T&F hanno tutti i requisiti, sia in termini di capacità,di volontà, di trasparenza e coerenza per amministrare al meglio il nostro territorio uscendo da ogni logica di partito e da ogni clientelarismo.
il Comune non è "cosa nostra", il Comune appartiene a Tutti i Vecchianesi e Tutti i Vecchianesi hanno il diritto di essere ascoltati.
Basta con le vecchie logiche di partito, Don Camillo e Don Peppone appartengono al nostro passato e quando voti non c'è ne Dio ne Stalin che ti vedono ma sei solo con il tuo pensiero e se hai a cuore il tuo Comune usa la tua di testa.

Il mio non è un voto di protesta, anche perchè questi soggetti non li ho mai votati perchè il mio ideale politico è all'opposto. Io voto gente che spero possa dare una svolta al comune, all'immobilismo che si è creato in 40 anni di amministrazione di sinistra. Io lavoro ma i miei figli che si troveranno? Il nostro territorio è da sfruttare con il turismo, con investimenti strutturali, con parchi giochi, con asili nido, con centri anziani, con centri sportivi, con la piscina, con centri di cultura ecc... e questo ti sembra un voto di protesta o di coerenza??

premesso che condivido in parti uguali cio che state dicendo,e che quindi ritengo che abbiate entrambi un po di sensata ragione in quello che affermate,vorrei porre una domanda alla quale solo un veggente puo rispondermi:
e se invece le sue previsioni fossero sbagliate?(ci credo poco anche io)ma se t&f ottenesse una maggioranza elettorale,in cosa si tradurrebbe l'appoggio dato dai partiti a quella che inizialmente doveva esere solo una lista civica?
quali scenari prevede lei(da veggente ovviamente) che è stanco della sinistra ma che ha paura di un eventuale inesperienza governativa da parte di una lista civica cmq pendente a destra?

Vedi Deborah , se il tuo è un voto di protesta per quello che non ha fatto l' amministrazione in tutti questi anni , condivido la tua delusione ed anzi spero che TeF faccia un' ottimo risultato elettorale che serva di stimolo nel caso in cui vincesse le elezioni il Lunardi.Se invece si parla di capacità amministrative , credo che converrai con me che TeF, proprio perchè è lista esordiente, non ha potuto dimostrare ancora niente e quindi aldilà dell' entusiasmo e dell' onestà di chi ne fa parte , niente ne sappiamo delle loro capacità amministrative.In caso di sconfitta elettorale ,facciano vedere di che pasta sono fatti lavorando all' opposizione ( non è mica detto che una legislatura concluda i 5 anni canonici )e non spariscano 3 settimane dopo le elezioni come si usa fare a Vecchiano.
Ora faccio il veggente : vuoi scommettere con me che i fondatori di TeF (se non vinceranno le elezioni ) dopo tre settimane si troveranno da soli a fare opposizione in consiglio comunale ? Questo perchè ci sono delle forze politiche che si sono aggregate ( legittimemente)al programma di TeF per mancanza di alternative valide da costruire in proprio e se non vinceranno le elezioni se andranno presto per la propria strada.
Ecco perchè dico che TeF deve prima costruirsi una sua identità forte , duratura e autorevole stando all' opposizione.
In sostanza la mia scelta di voto è scegliere chi , in un periodaccio così , ci fa rischiare di meno.Il mio primo post era stato scritto con l' intento di far capire che non credo alle promesse elettorali e che voterò quella lista senza nessun entusiasmo.

Eccolo il populista in servizio permanente effettivo. Lunardi prende troppo al Parco. Glielo vuole chiedere quanto prende. Ci rimarrà male, nel senso che guadagna meno di lei e di molti altri. E poi caro populista, la democrazia dipende dal fatto che ogni 5 anni ci sono le elezioni, non dipende da chi vince. A meno che con Berlusconi al potere da 20 ma se si vede Berlusconi come erede della Democrazia Cristiana di destra, il conto si allunga di molto e si va al 1948. Lei pensa che non c'è democrazia in Italia?

...senza averne titolo ma adducendo al fatto: sono anni o secoli che...allora facciamo cambio: da oggi questa è Villa Deborah.

Con il se o con il ma se!!!...non si regolano le cose di questo mondo.
Anche per governare un Comune grosso o piccino che sia, prima bisogna vincere le elezioni e chi vince ha diritto di governare di 5 anni in 5 anni queste sono le regole democratiche che ci siamo dati e questa è la Democrazia Beby

Lunardi ritorna all' ovile perchè ha bisogno di più soldi, dato che dove era prima prendeva poco!
e' 60 anni che c'è la sinistra a Vecchiano! E poi mi dite che questa è democrazia? Ma via...

non riesco a capire, Lunardi ha gestito il comune in tempi di vacche grasse così come Pardini e hanno fatto solo danni, e tu dici che li rivoti perchè il comune ha bisogno di gente con esperienza e non bsta l'entusiasmo e la voglia di fare. E secondo te quanti decenni dabbiamo aspettare ancora per avere gente nuova e competente? Io sono nel mezzo del cammin di nostra vita e prima di morire vorrei vedere gente diversa ad amministrare il comune

Cara Deborah io ho espresso una mia opinione personale che a te può anche non piacere.Le cose da me elencate e ci metto pure il miglioramento del lago , non le faranno ne' il Lunardi ne' la Barsotti e non perchè siano incapaci , semplicemente perchè in questo periodo storico non ci sono i soldi per farle.DAll'ex sindaco Lunardi sappiamo tutti più o meno cosa aspettarci; è un periodo difficile e complesso ed io penso che in periodi simili è meglio aspettare che passi a "nuttata" perchè se in tempi di vacche grasse il singolo cittadino è in grado di avere risorse in proprio per sopperire ad eventuali carenze di chi amministra , ora non è così .Commettere errori di programmazione in questa fase può diventare molto dannoso per il nostro Comune già in difficoltà.
Io guardo con molta simpatia alla lista civica TeF ( e sottolineo lista civica perchè in molti vogliono farla passare per lista di destra)ed apprezzo l' entusiasmo che ci stanno mettendo ma credo che per guidare un ' amministrazione sia necessaria anche esperienza e conoscenza di tutte le problematiche che essa comporta , la voglia di fare da sola non basta.Quando TeF , in caso di sconfitta ( sono autorizzati i debiti scongiuri) avrà lavorato all' opposizione per alcuni anni e avrà acquisito quel bagaglio di esperienza necessario per guidare un comune, potrà ripresentarsi con ancora più autorevolezza portando in dote non solo una ventata di aria nuova ma anche la dimostrazione delle proprie capacità.Troppo cinico e disilluso ? Può darsi ma la penso così. Riguardo allo spacciatore se hai qualcuno da suggerirmi che ha roba buona .... però magari una bottiglia di buon vino la apprezzerei di più.
Saluti.

Ti sei reso conto di cosa hai scritto? Non voti Lunardi perchè secondo te non è capace di nulla, ma lo voti solo perchè è un politico navigato??? Per questo in Italia non cambierà mai nulla perchè c'è gente come te!!

parole errate e vuote, sembrano quasi una propaganda necessaria per tutelare "la vecchia maggioranza" per le prossime elezioni...

la minoranza è stata presente sempre, per 5 anni ha fatto il suo dovere, con opposizioni marcate, sincere e non fraintendibili e sostegno adeguato quando si parlava di proposte concrete.
Ultimo, lei si è dimenticato di quando la maggioranza, per non parlare degli argomenti sollevati dalla opposizione poneva assurde questioni pregiudiziali per impedire la discussione in consiglio?
e questo nonostante invito ufficiale del prefetto...
Si è dimenticato della questione antenna al Paduletto? della questione IKEA? della questione Marina di Vecchiano? della questione Case di Marina? della questione famiglie alluvionate? questione pontili? questione rispetto di leggi nel nuovo Regolamento Urbanistico? ...

Io ritengo che la propaganda per le elezioni vada fatta con i fatti, non con le parole...

....... quello che è sempre mancato alla nostra amministrazione è stata un opposizione ..... o minoranza che dir si voglia ...... che abbia svolto un ruolo attivo, costruttivo ed anche critico. Purtroppo nel nostro comune la minoranza si fa notare solo per qualche mese .... nell'approssimarsi delle elezioni .... poi brilla solo per il disinteresse quasi totale! Per chi non lo sapesse ricordo che l'opposizione dovrebbe svolgere un ruolo di stimolo e di controllo su l'operato della maggioranza per tutta la legislatura ....... cioè ..... quello che l'opposizione non è mai stata capace di fare. Se l'opposizione non è mai diventata maggioranza, nel nostro comune, è perchè non si è mai dimostrata capace di svolgere il proprio ruolo ...... e di conseguenza non ha mai conquistato la fiducia degli elettori. ........Riflettete figliuoli riflettete .......... Ultimo.