Il problema lo hai detto te stesso, sono le persone che dovrebbero e potrebbero fare e non fanno.
Fossi in loro mi prenderi ben a Cuore questo problema e lo porterei come testimonial per le elezioni, ma da quello che so..... sembrano (per ora) solo promesse da Marinaio o meglio ancora da mozzo!. Dopo l'assemblea pubblica si sono limitati a fare un ordinanza che ferma ogni qualsiasi lavoro per mesi 3 a tutela della sicurezza statica degli edifici siti in via del paduletto, poi ???, chi vivra vedrà.... . .

Frank

L'impegno del Sindaco a risolvere il problema dell'antenna sembra ancora solo una promessa non mantenuta. Sarebbe bene risolvere a breve e definitivamente questo problema, perchè se al momento delle elezioni fosse ancora solo una promessa vorrebbe dire che non c'è la volontà. E noto che se le cose si vogliono fare ci si deve attivare, e se questo non succede sono promesse da marinaio.

Lo strumento referendario serve a confermare o meno leggi, a suggerire regole e regolamenti tutte cose volte alla collettività.
Un referendum sul quesito "volete lavoro" di questi tempi dà un esito scontato ma la politica non dovrebbe inseguire temi populistici perchè alla politica spetta la tutela del bene comune e della qualità della vita collettiva.
Nei regimi si tiene buono il popolo, oltre che con la repressione anche con questi metodi, si sonda la volontà popolare e si accontenta di tanto in tanto, dove conviene, e si evitano reazioni violente.
Sono d'accordo sul fatto che in passato vi siano state scelte molto discutibili in tema di edilizia privata e pubblica ma questo non significa che si debba perseverare nel metodo che è sempre lo stesso, ovvero favori in cambio di voti e non le replico il discorso su Saviano perchè è vero anche quello che afferma lei, cioè che chiedere favori alle mafie ti rende loro schiavi, i diritti li riconoscono le istituzioni ed è quello a cui mi riferivo io, due frasi diverse nello stesso contesto.

Non me ne voglia nemmeno lei, caro stefano, ma ritengo sia un tantino distratto, le mie personali considerazioni, per quanto opinabili, vanno esattamente nella sua direzione.
La mia disamine circa il tanto proclamato referendum pro o contro Ikea o qual si voglia centro commerciale tanto all'Ovaio quanto nell'area impropriamente detta industriale, era a indirizzato a contestarne il metodo ed il merito anche per le conseguenze su una possibile giunta eletta ad ok in funzione dell'esito di tal referendum.
Chiedere alla politica di esaudire desideri o di fare azioni che modificano lo status quo del territorio in cambio di voti, rende i cittadini a loro volta privi di diritto all'indomani del presentarsi situazioni lesive agli interessi generali della collettività.
In pratica, se avalliamo per ipotesi l'idea della sola Ikea nella zona artigianale, il volume di traffico renderebbe inutilizzabili le colture limitrofe, se poi stabilissero che a tale struttura occorrerebbero infrastrutture accessorie (strade nuove), questo andrebbe a lenire ulteriormente i terreni regolarmente coltivati a tutt'oggi.
Restano poi i peggioramenti ambientali in tema di smog e rumore per buona parte del territorio vecchianese poichè è chiaro che quelli dei comuni vicini, per recarsi a Ikea, non percorreranno grandi arterie o varianti costruite appositamente per chi viene da Aurelia e autostrada, rendendo di fatto impraticabili le già compromesse vie provinciali e comunali contribuendo ad un peggioramento della qualità della vita sia in Vecchiano stessa che in altre frazioni contravvenendo di fatto alla prerogativa della giunta comunale che dovrebbe occuparsi delle questioni generali e non particolari come appunto una ditta privata.
Tralascio volutamente il discorso dell'Ovaio in quanto è palese l'abuso che verrebbe fatto tramutando un'area agricola in edificabile appositamente a vantaggio di interessi privati che non tengono conto del beneficio sull'intera collettività ed infatti i tanti o pochi posti di lavoro promessi non comprendono l'intera collettività bensì, come giustamente ricordi, si potrebbe prefigurare un'azione di cannibalismo di posti di lavoro altrove, anche nello stesso comune, tali da annientare di fatto anche una minima parvenza di beneficio.
Per quel che concerne la relazione tra terreni incolti o inquinati e la convenienza alla conversione in terreni edificabili che mi contesti, devo esprimere un chiarimento che forse nei precedenti post per mia colpa non sono stati chiari.
Alcuni sostenitori al centro commerciale + Ikea nell'Ovaio, sostengono che quei terreni, data la loro dislocazione tra Aurelia e autostrada, sono inadatti ad un uso agricolo, forse hanno ragione anche se 40.000 ettari sono un bel po' di terra, comunque mancano dati oggettivi (analisi di aria e terreni) a suffragarne l'opinione, tuttavia rendono chiara la filosofia perversa che mi ha portato ad affermare in senso ironico e fortemente critico, che di questo passo, sulla base di tale giustificazione si sarebbe ben presto arrivati ad asfaltare pure il lago, tanto è inquinato e lo stesso si dirà dei terreni in bonifica dopo che vi sarà eretta l'Ikea, inutile dire che il mio pensiero è diametralmente opposto a queste affermazioni e spero sia stato esauriente.

Sono un simpatizzante idv e votante sin dalla nascita del partito.
Vedo che a livello di paese vengono fatte propagande e/o questionari.
E' mia precisa intenzione capire il pensiero politico del mio partito visto che ad oggi non si è ancora espresso e sapere se vuole o meno la creazione nella zona dell'ovaio di un centro commerciale o di posti di lavoro.
Chiedo al rappresentante locale, che scrive sulla voce, di darmi precisa rispota.
Una riflessione mi sia premessa: ma perchè chi tanto contrasta Ikea proclamandosi ambientalista non prende posizione anche sul lago (zona di degrado sociale tra prostitute e casotti abbandonati oltre che ponti caduti) contro il Parco con il coraggio di indignarsi?
Perchè mai una parola contro chi gestice le nostre bellezze locali lasciate morire nell'indifferenza?
Mica ci sarà qualche interesse?
Saluti.
Marco

Non me ne voglia cara cittadino, ma errare è umano, perseverare è da idioti. Siccome, dice lei, a Migliarino hanno edificato, allora buttiamo altro cemento. Non mi sembra una giustificazione da spargere ai quattro venti. E poi. I posti di lavoro? Quali? Supponiamo che ce ne siano 900 (non entro nel merito della qualità e della maggioranza della precarietà). 300 posti di lavoro andrebbero in fumo nel comparto di Navacchio (Centro Commerciale). Quindi sarebbero già 600. 100 salterebbero a Ikea di Sesto Fiorentino (come dice lo studio Ikea a Migliarino cannibalizzerebbe Ikea a Sesto Fiorentino). Quindi, per sottrazione, si arriva a 500. Lo studio dice che ogni 1000 mq di superficie di vendita della grande distribuzione porta via in media 10 posti di lavoro dei piccoli negozi di vicinato e media distribuzione (Vecchiano + Comuni vicini). I mq sono 40000, quindi basta fare 24 x 40 che fa altri 400 posti di lavoro via. Quindi 500 che rimanevano, meno 400 fa 100. Noi vogliamo un MEGACENTRO COMMERCIALE (IKEA + ALTRA GRANDE E MEDIA DISTRIBUZIONE), per 100 POSTI DI LAVORO????? SIAMO MATTI!!!!
Con uno sviluppo serio e responsabile, fatto di agriturismi, piste cilabili, escursioni collinari, se ne farebbero il doppio in una legislatura!!!
Senza svendita di terreno, senza speculazione edilizia, senza far guadagnare quattrini a pochi e soprattutto ALLA CTC. Vergogna, VERGOGNA, vergogna!!!!

Mi associo al pensiero e rivolgo indirettamente alla famiglia dell'agente le mie sentite condoglianze per l'ennesimo incidente sul lavoro che quotidianamente e silenziosamente riempe i necrolgi nonostante tutto e nonostante sia dal 1997 che vi sono norme a tutela della salute dei lavoratori.

Se i sondaggi e i referendum (che é uno dei pochi strumenti di democrazia diretta) sono metodi utilizzati nelle false democrazie, secondo lei quali sono i sistemi idonei per conoscere la volontà popolare?
Forse basta ascoltare l'interesse di pochi (in questo caso alcuni migliarinesi) per considerarla voce autorevole e sovrana?
Mi lasci fare un'osservazione come mai imigliarinesi non sono mai intervenuti per arginare lo spempio edilizio che é stato fatto sui terreni adiacenti l'ovaio.
Si é costruito case di scarsa qualità, stile edilizia popolare arricchendo i costruttori e i proprietari dei campi dove si producevano cereali.
Non é peggiorata la qualità della vita?
La vera democrazia non é solo delegare il potere ad alcuni, ma é necessario partecipare tutti attivamente alla vita politica é troppo facile attribuire le responsabilità ad una sola persona.
Lei ha perfettamente ragione che la risposta dipende da come é posta la domanda: se io chiedo volete con il centro commerciale un incremento del traffico, un aumento del caos la maggioranza delle persone mi dirà che é contraria.
Se invece chiedo volete un aumento dei posti di lavoro uno sviluppo economico del territorio la risposta é altrettanto ovvia.
Tutto é vero come é vero il contrario.
Il concetto che lei ha di centro commerciale é tanto ipotetico quanto strano é come chi decide di non sposarsi perchè teme il divorzio e le sue conseguenze.
La realtà di questo territorio é sotto gli occhi di tutti.
Una pessima viabilità, cementificazione selvaggia i servizi sono carenti ecc. ecc.
Io spero che la nuova amministrazione intervenga per riqualificare il comune.

nb: VIENI VIA CON ME l'ho vista e Saviano diceva che: se vai da un cammorrista per un tuo obiettivo lo ottieni ma dal quel momento perdi tutti gli altri diritti.

Allora puntualiziamo: l'ikea a Migliarino no ci verrà mai per motivi che specialmente i dottori in non so che cosa dovrebbero conoscere.
Nella zona industriale costa troppo e l'affare non c'è.
Vogliono comunque, certe persone far cambiare la destinazione dell'area "OVAIO" da agricolo a edificabile.
E' in dubbio la legalità della frase speculazione, lecita se uno scommette su un risultato possibile , per nulla quando si fanno azioni per favorire questo risultato.
Se referendum ha da essere che sia fatto con allegata relativa domanda di assunzione da parte di residenti nel Comune di Vecchiano e alle condizioni contrattuali che ormai anche un trischero conoce perfettamente.
Se i Migliarinesi sono 4 (quattro), devono avere degli attributi non comuni dato che in 4 (quattro), riescono a condizionare la scelta di 12500 cittadini..
devo continuare ???

p.s. I legittimi contendenti al governo del nostro povero Comune non si facciano coinvolgere da questa sciocchezza ma si propongano con cose valide e fattibili e avranno il riscontro che conseguentemente meritano.
Continuare con questa diatriba si/no vuol dire che chiunque vinca il comune sarà ingessato per altri cinque anni.

La storia recente non insegna niente?

E’ vero non ho dati ufficiali ma riporto solo il sentimento diffuso dei migliarinesi, dei cui giovani ho grande stima e so che non vorrebbero vivere in una periferia di un Centro Commerciale. So invece che sarebbero ben lieti, come gran parte dei migliarinesi, di ospitare Ikea nella zona industriale, nata appositamente per ospitare commercio e industria.
Come si può vedere anche in queste ultime mail nessuno spiega a noi “quattro gatti” contrari perché il Centro deve essere realizzato in continuità al paese (la prima versione addirittura inglobava nel perimetro anche le prime case a nord della frazione).
Mi sembra un modo per confondere le idee e si attribuisce ai migliarinesi una contrarietà che non esiste.
Lo ripeto ancora una volta: NO all’Ikea a ridosso della frazione, SI all’Ikea nella zona industriale. Dovrebbe bastare per chiarire ma vedrete che non è così e si continuerà a parlare di stupidità e perdita di occasioni di sviluppo. Vorrei che il Dottore e tutti gli altri favorevoli ci illuminassero su questo aspetto non secondario della vicenda senza trincerarsi dietro motivi pretestuosi conditi di slogan e vaghe minacce di responsabilità.

L'idea del sondaggio o del voto di scopo è classico delle false democrazie e dei sistemi populistici che tradotte sono delle dittature morbide, dove chi decide, se ritiene opportuno, soddisfa le richieste del popolo in cambio di consenso.
Chi deve governare la cosa pubblica lo deve fare a beneficio della collettività, è chiaro che guardando il periodo le occasioni di lavoro sono ridotte e chiunque si presenti con la promessa di assunzione è visto come un messia, tuttavia non dobbiamo distogliere lo sguardo da cosa è la cosa pubblica che oltre le infrastrutture vi è la salute collettiva, la qualità della vita e la necessità di tutelare ambiente e territorio per le generazioni future.
E' chiaro che se mi presento al popolo e dico "volete non pagare le tasse o lasciare il governo del territorio a coloro che ve le aumenteranno?" la risposta sarà prevalentemente indirizzata verso l'esenzione delle imposte, ma se dessi alito a tal richiesta dovrei poi togliere servizi essenziali, quindi se non lo spiego preventivamente la risposta avuta e la mia conseguente azione sarà peggiorativa rispetto alle mie prerogative di tutela della cosa pubblica e l'interesse della collettività.
Infatti togliere servizi essenziali non tocca i ceti agiati perchè possono ovviare con le proprie risorse ma danneggiano pesantemente le fasce più deboli e quindi più bisognose di assistenza, alla fine, proprio coloro che hanno indotto le mie scelte verranno penalizzati.
Traducendo il concetto al centro commerciale, quanti posti di lavoro effettivo produrrà? 100, 1000?, facciamo mille, quanto costerà alla pubblica amministrazione in termini di opere pubbliche, infrastrutture, contenimento dell'inquinamento, agenti municipali, multe per lo sforamento dei limiti di smog etc. etc.?
Siamo sicuri che il conto si chiuda in attivo in modo da distribuire a tutta la collettività vecchianese i benefici derivati?
Questa è la domanda che il prossimo sindaco di Vecchiano deve farsi per la questione Ikea, poi la scelta e la responsabilità è sua, di sicuro, citando Saviano, se vai dal candidato e prometti un voto per un tuo obiettivo, ottieni l'obiettivo ma automaticamente perdi tutti gli altri diritti, se ci pensate bene è una verità indiscutibile ed aggiacciante.

Non penso ti faccia piacere essere sp.....to dato quello che scrivi. Facci sapere chi è questo fenomeno!

Stanotte si è cmpiuta un'altra tragedia sulla strada. Una collega sovrintendente della Polizia stradale di La Spezia è morta colpita da un albero mentre rilevava un incidente su una strada periferica causato dall'ennesimo fenomeno in stato di ebbrezza. Provo un enorme dolore nel pubblicare questa notizia è l'ennesimo prezzo che paghiamo alla strada e a questi fenomeni che cusano incidenti. Un saluto a Maria Teresa possa riposare in pace

...... sto per diventare famosoooooooooo ....... grazieeeeeeeeee .... Ultimo.

Caro Ultimo sei stato identificato c'è un Giuda che ti sta vucuni e presto come il famoso sito americano sveleremo al tua identità.

....... fatti a breve distanza temporale, favorevoli ad Ikea, tradiscono chi voleva far credere che fossero più mani a scivere......... forse è il solito Dottore? Chissà? E' chiaro che sarebbe disposto a regalare anche tutto il nostro Comune in cambio di semplici illusorie promesse e qualche provvisorio misero stipendio. A volte i DOTTORI hanno la vista corta e il pensiero confuso ....... Ultimo.

Su quali presupposti si basa la sua convinzione che i giovani migliarinesi sono contrari al centro commerciale ovaio.
Secondo me lei spaccia un suo pensiero attribuendolo ad altri.
Quando si fanno certe affermazioni occorre avere dei dati concreti: un referendum consultivo, un sondaggio, ma in questo modo rimane un discorso campato in aria.
Se lei qualora invece avesse dei numeri io sarei come molti altri curioso di conoscerli.
Quando si esprime una propria opinione non é corretto e non é serio coinvolgere altre persone.

Come vedete e un c'è versi, non si riesce a farvi capire che il lavoro è lavoro e il lavoro non ha colore ma voi di migliarino non vi volete sporcare le mani con un lavoro che non ha il vostro colore" Bimbi sul lavoro un ci si sputa"riordatevelo.
In quanto ad essere intelligenti ho le mie riserve! sono piu di due anni che fate polemica sulla possibilità di avere un grande polo industriale in casa, a dimenticavo, voi non potete abbasarvi a fare lavori al supermercato,volete l'impiego, "dela fia direbbero a viareggio".In quanto alla terza
domanda dite, per voi che differenza fà costruire in una zona o in un'altra, io dico nulla, l'importante è che ci sia,e che porti lavoro,ricchezza e benesere nel nostro comune.

bakkaglierò sempre

Egregio dottore sono d'accordo con lei sul fatto che E' SEMPRE LA STESSA MANO CHE SCRIVEINTERVENTI CONTRARI A IKEA. Facciamo il famoso referendum Consultivo a chi darebbe noia è solo consultivo! Ma probabilmente la pauradel risultato di chi è contrario è talmente grande che non si farà mai. Ma tu guarda che se per quattro migliarinesi dobbiamo bloccare lo sviluppo di un intero comune. Non ho parole

Di "ragioni ostative" a mio giudizio ce ne sono molte, basta volerle considerare. Ma si preferisce sempre usare lo stesso metodo dello slogan che non spiega o, come in questo caso, lanciare ultimatum di responsabilità di future catastrofi.
Sono convinto che i giovani di Migliarino abbiano due buoni motivi per essere contrari e che sono:

1)hanno ambizioni di un posto più qualificato che non il part time dell'Ikea

2) sono più intelligenti di quello che si pensa a Vecchiano.

Rimane ancora senza risposta però, egregio dottore, la domanda più volte ripetuta in questo forum.
Provi lei dottore, che ha studiato, a ripondere:
perchè mai non si può fare l'Ikea nella zona industriale?
La domanda è semplice ma la risposta non deve esserlo perchè nessuno ci si è mai cimentato.
Provi lei, dottore, attendiamo con fiducia.

Forse Lei sig. Dottore non ha capito che le chanche non sono mai ultime, ma ce n'è un altra subito dopo. E vorrei farle notare che il Vangelo è già stato scritto da un tizio che ne sapeva molte più di Lei. E mi permetto di farle notare che qui si scrive a più mani (ed anche qui il Vangelo l'ha scritto sbagliato). Dottore La saluto

Le urtime en ciace gliè propio osi fatela fenita siama pieni della kea un se ne pole più.La mandino a pasce er gatto in catoma e un se ne vole di troiai.Li sgabelli e un si voglino fanno male alla vita.E dottori li vietino armeno che un voglino lavora di più anco loro.Saluti a tutti er vernaoliere dimentiavo a vecchiano e un ci sono e micci che volino e si onoscino e nostri polli.O come mi diverto o come.

Chancha di qua chancha di là
Questo "dottore" chi mai sarà?
Chancha di qua chancha di là
Se viene Ikea
A chanche larghe ci lascerà.

La mia banca è differente sig.Dott...
....e delle ciance noi migliarinesi/vecchianesi in questi ultimi anni se n'è sentito anche troppe e abbiamo già dato: un Parco Regionale,una spiaggia libera per tutti, una zona industriale e prodotti agricoli bastanti per l'intera Provincia e oltre. I nostri figli "Dottori pari suo" se non fossero presi per fame di posti di lavoro, non aspirerebbero certamente a vendere seggioline reclinabili.

Ci convinca il sig. dott. Giuseppe Luciano Marianetti che ci mancano capannoni ulteriori e zone dove poterli collocare nella cosiddetta "area vasta" pisana e se proprio li: fra la Ferrovia Tirrenica, Autostrade e l'Aurelia. Bisogna per forza prendere o lasciare l'affare del secolo o...

A proposito di Provincia vedasi il candidato alle ultime elezioni sponsorizzato sui manifesti da chi voleva l'affare del secolo se ha ricevuto suffragi per suffragare il "grande affare" dei secoli a venire.

Nell'ultimo periodo si leggono commenti si Ikea , pecghè così ormai si deve chiamare per intenderci una ipotesi di sviluppo commerciale c/o l'Ovaio , che mi sembrano permeati da una unica mano al pc ...mi spiego si cerca di deligittimare un progetto che per la sua strategia nn ha uguali nello sviluppo del nostro territorio ... si sappia che questa rimane l'ultima chanche e che qualcuno prima o poi dovrà spiegarne le ragioni ostative alle donne e ai giovani anche migliarinesi che forse più di altri ne potrebbero avere un qualche legittimo beneficio!
grazie e saluti a tutto il forum .