Io cerco di portare rispetto, ma a leggere le tue risposte, cascano le braccia. Alla fine ammetti quello che ho affermato, e tiri fuori una storia di soldi che solo te, e forse Renzi, conoscete. E sarei io quello che non ci prende ?
Passiamo oltre, che è meglio...

Visto l'accanimento mediatico-giudiziario verso il defunto Silvio Berlusconi, pare che i forcaioli d'Italia, in toga o iscritti all'Ordine, stiano consapevolmente reiterando il Sinodo del cadavere (897 d.C.) contro papa Formoso.



Nove mesi dopo la morte, Formoso fu esumato, rivestito, accomodato sul banco degli accusati, interrogato. Siccome il morto omertoso - omertà, chiaro segno di mafiosità - non rispose alle domande, fu ineluttabilmente condannato.



Via i paramenti pontifici, mozzate tre dita della mano destra, gettato nel Tevere, il corpo navigò per tre giorni, approdando, infine, sulla battigia di Ostia.

Historia macabra che sembra ripetersi.... sarà il caso di mettere mano alla riforma della giustizia o no?

I V è nata dopo. L'indagine su OPEN, fu fatta perché creduta una corrente politica del PD.
La Leopolda è sta fatta negli anni di Renzi seg. PD.
...i 2 milioni di euro chiesti ai 5* per danni al PD, furono cancellati dalla rinuncia del nuovo capo PD Zingaretti perché pensava che Conte fosse una grande risorsa per la sinistra e pensare che facevano comodo per la liquidazione dei funzionari del PD.

Se il libro di Renzi è la nuova Bibbia allora lascio perdere. Nel suo libro Renzi può scrivere quello che vuole, resta il fatto che, eventualmente, denunciare un parlamentare è cosa difficile anche per un magistrato. Comunque, e qui non hai smentito nulla, la nascita di IV è posteriore all'indagine su Open. Quindi il tuo assunto iniziale è alquanto " fallace ", così come, viceversa, il comportamento del pm fiorentini,che indagano su Open, è stato considerato corretto. E qui non ci piove.
Assunto : " ciò che uno si impegna a dimostrare ".
Ultima cosa, che non c'entra nulla con questo argomento ma che rende l'idea di quello che sta avvenendo. Tempo fa il senatore Renzi aveva querelato, presso il tribunale di Firenze,il giornale " la verità ", chiedendo un risarcimento di 2 milioni di euro. Bene, la storia è finita che il giudice ha assolto il giornale condannando invece il senatore Renzi a pagare 38 mila euro di spese legali e al contempo ricordare che il massimo di richiesta di risarcimento in questi casi di 50 Mila. E per uno laureato in giurisprudenza dovrebbe essere pane quotidiano. Finale, il direttore editoriale del Riformista, Renzi, ha scritto un articolo di fondo denunciando il risultato della sentenza a lui sfavorevole. Com'era quel discorso sulle sentenze che si rispettano e non si contestano ? Ah, ho capito vale per alcuni..

...la fonte primaria.
...e ti capisco, tu di spontanea volontà non leggerai mai un libro scritto Darenzi.
Sarebbe come mi dicessero: vai a vedere dal vivo la formula 1.
Vai ad un concerto di Pupo.
Mangia un cavolo per merenda.

nb, se nell'ultimo libro-denuncia vi era riscontro fallace, motivi di ulteriore denuncia da parte dei tre fiorentini contro la famiglia Renzi, lo avrebbero fatto, invece...

L'inchiesta su Open è iniziata nel 2018 da parte della Guardia di finanza, a febbraio 2019 i procuratori di Firenze hanno cominciato le indagini, IV è nata a settembre dello stesso anno, dopo la nascita del governo Conte 2. A meno che i magistrati non avessero avuto la palla di vetro per conoscere il futuro, la tua affermazione non regge. IV è nata, è cresciuta, poco, è convolata a nozze, separandosi in casa dopo poco. Se i risultati di crescita elettorale sono quelli che sono, cercherei le cause tra altre ragioni. Politiche e sociali in primis.
Per quanto riguarda le parole di Nordio, passerei oltre, sono solo affermazioni personali non vangelo, lo dimostrano le varie vicissitudini del presunto ministro. Anche i suoi lo prendono per quel che è...
PS.la procura di Genova, competente per territorio,ha archiviato già 2 volte l'operato dei giudici di Firenze...

Lei sig Giovanni confida che ogni volta che mi risponde con una baggianatella insulsa a uso di famiglia e quindi una volta letta io la cancelli e che comunque ne rimanga ferito.
Non la conosco, ma le comunico che ci hanno provato in tanti a farmi rimanere avvilito ed alcuni poi dopo mezzo secolo conoscendomi meglio si sono pentiti del male subdolo procuratomi; altri con il tempo son spariti dalla circolazione (anche per forza maggiore) e non saprò mai del loro ultimo pensiero al riguardo della mia vita sia di guerriero che di uomo abbastanzina nella normalità.
Un caro saluto e buona vita🤗

Domanda 'brunettodimigliarino’ l'acqua è fresca? Risposta " E' COME LA NEVE!!!!!!

Luca Turco, Giuseppe Creazzo, Antonino Nastasi.
Vedi la vicenda Open per rovinare sul nascere un nuovo partito politico.

Al costo di euro 9,90 vedi la nuova edizione aggiornata de "il Mostro" scritto dal senatore Matteo Renzi - con la dicitura a piè pagina di Carlo Nordio "Questo libro dovrebbe essere studiato alla scuola superiore della magistratura "

Caro Bruno puoi fare il nome e cognome di un Pm che ha fatto fuori un qualsiasi partito ? No, rispondo io per te. Un avviso di garanzia ad un segretario o leader di partito non è la fine di un partito. Può essere, in caso di eventuale condanna, la fine del politico non del partito. E da noi nemmeno questo, Berlusconi ha fatto scuola.
La fine di un partito avviene quando le persone non ti votano più, vuoi per scelte politiche non condivise vuoi per scandali vari. L'inchiesta Mani Pulite portò alla luce tutto questo. Anche il Pds era coinvolto, seppur a livello locale, i leader di allora, Occhetto e D'Alema furono indagati ma non emerse niente nei loro confronti. Anche se Marco Travaglio dice, ed è vero perché così è successo, che la colpa è dell'attuale ministro Nordio, allora pm a Venezia, che prima indagò i due e poi lasciò la pratica ferma nel cassetto, tirandola fuori a prescrizione avvenuta. Sicuramente non era emerso niente, però un dubbio rimane. A distanza di 30 anni nessuno se lo ricorda, anzi qualcuno nega che tutto questo sia avvenuto. Mani Pulite compresa.

... l'importante è che sia piena la tua, di cosa non so, ma sicuramente è piena.

Da quando gli M5S hanno messo piede in parlamento c'è stato un crescendo di vittorie delle sinistre.
Non sarete voi i difensori dei poveri, ma chi crea lavoro o chi il lavoro lo cerca e si impegna per crescere umanamente ed economicamente.
Intanto al governo ci sono le destre...bello fare il tutore dei poveri con la testa vuota!

...sarebbe tempo sciupato!
Mi dispiace che siete in tanti a non capire l'ABC non della politica ma del senso pratico.
Ripeto per chi non ha seguito: Può un pm qualsiasi far fuori il primo partito di minoranza?
(trattasi di avviso di garanzia, non di condanna della Cassazione)

Io credo che se Achille Occhetto, raggiunto da un avviso di garanzia, si fosse dimesso, avrebbe dimostrato di avere senso dello Stato e di essere una persona seria. E il Pds, il PD manco era in gestazione, ne avrebbe giovato. I partiti,come la DC e il PSI, che sono spariti è perché hanno perso la fiducia dei cittadini elettori non perché i segretari si dimisero.
Dell'altro parlane te...

La Costituzione la difendo sempre, qui si parla di diritti acquisiti da parte di alcuni ma si passa sopra ai diritti di altri, che guarda caso sono i più deboli, e sono la stragrande maggioranza. Ci sono persone, e ci saranno, che si sono visti cambiare la legge sulle pensioni 2/3 volte nel corso della loro vita lavorativa, e persone, soprattutto giovani, che forse la pensione non la vedranno neppure.
Ma vuoi mettere i diritti acquisiti di chi ha maturato la pensione dopo 5 anni di legislatura ? Bello fare il democratico con la pancia piena.

...solo quando mi conviene?
...e bravi! Un colpo alla botte e l'altra al cerchio.

Capisco che il suo status non è esattamente il mio, visto come difende certi privilegi. Lei vede la società italiana divisa in due, quelli ipergarantiti come lei e i suoi simili e quelli, poveretti,che si devono adeguare al mutamento del mondo. Lavorativo o pensionistico che sia. La legge Fornero ha distrutto persone, anche retroattivamente, ma fa niente, mica sono parlamentari. Uffa che noia questi poveri, sempre a brontolare. Si limitassero a votare, anzi no, se non votano è pure meglio.

... hanno un significato molto semplice e preciso: se esiste una legge che permette certe agevolazioni, le persone che ne hanno diritto le utilizzano!! Non commettono nessun atto illecito, non rubano, non compiono alcun reato. E non si possono cambiare, eliminare, raggirare come hanno tentato di fare i cinque stelle con la delibera del 2018, che pretendeva di ridurre anche del 50% la pensione degli ex senatori. ( e infatti alla Camera nessuno ha fatto niente del genere) Perché oltre i diritti acquisiti che non si possono toccare, e infatti nessuno può dimezzare le nostre pensioni, non si fanno leggi retroattive che colpiscano chi in precedenza ha avuto quei vantaggi che oggi non esistono più. Per esempio chi è andato in pensione con i 15 anni sei mesi un giorno di contributi, che venivano permessi ai dipendenti statali, hanno ancora oggi la loro pensione, non si può togliere, non si può ridurre, era una legge assurda, ma quella legge è esistita e molti l'hanno sfruttata, ormai saranno trent'anni che nessuno ha potuto più fare più una scelta del genere. E meno male...Così come non esistono più i vantaggi che erano quelli dei militari, andati in pensione molto prima dei sessant'anni, con avanzamento di grado negli ultimi giorni, con la possibilità di essere considerati in riserva ancora per alcuni anni e avendo diritto al riconteggio dei contributi alla fine di questo periodo. Potrei continuare all'infinito alla ricerca di privilegi e agevolazioni e occasioni fortunate che abbiamo conosciuto in questo paese e che sono serviti non ai privilegiati parlamentari ma alle persone comuni. Come mai nessun politico ha proposto di cancellare le pensioni di queste persone?? Ma figuriamoci. Attaccare i politici, porta dei vantaggi, attaccare i cittadini non porta nemmeno un voto, anzi te li fa perdere, e questi agiscono solo così. Che vogliamo fare?? Torniamo indietro con la Delors, di Ritorno al futuro e cambiamo tutto ciò che è successo?? Direi che non è possibile, quello era un film, mentre la demagogia da voltastomaco dei cinque stelle è ancora qui a fare danni.

Achille Occhetto per aver messo nelle mani di un pm la possibilità di escludere dalla politica il maggior partito di opposizione ai tempi di "mani pulite" asserendo che lui si sarebbe dimesso se raggiunto da un avviso di garanzia.
Il PdC e seg. PD Matteo Renzi invece mise il carro davanti ai buoi con il ministro Federica Guidi dicendogli: chi sbaglia paga ed a sbagliare doppiamente fu lui perchè al posto della Giudi andò l'anonimo Carlo Calenda (detto serpe in seno nel suo proseguire abbarocciato).
La storia non si ripete mai ma...
La mozione di sfiducia deve avere la maggioranza dei voti parlamentari, altrimenti si rafforza lo sfiduciato (inteso anche ata).
BdB

Stai a fa polemica sul nulla. Io non so se la Schlein conosca la Costituzione, suppongo per lei e per noi di si, ma è chiaro che la richiesta di FAR dimettere un ministro, anche se la Costituzione non prevede questa prassi, va fatta al Presidente del Consiglio. Spetta a quest'ultimo poi procedere, si chiama in gergo " moral suasion ". Altri presidenti lo hanno fatto, uno di questi fu Renzi con la ministra Guidi." Nessuno può scollarlo da quella sedia " non esiste, esiste invece la mozione di sfiducia ( anche lei scarsino in Costituzione eh...) entrata nei regolamenti del parlamento già dal 1986.
Resta il fatto che un Ministro che mente al Senato, sapendo di mentire, dovrebbe andarsene da se. Anzi, dovrebbe essere l'opinione pubblica a invitarlo al passo d'addio.
Quindi caro Morè la smetta di fare polemiche insulse, che hanno il solo scopo di farle avere dei like su Facebook...

Ed ecco l'uscita, polemica politica, della Svizzera Schlein che chiede alla Meloni le dimissioni di una ministra.
Aldilà del fatto di essere d'accordo sulla richiesta di dimissioni, ma la Schlein conosce la Costituzione?
Quella Costituzione che i dirigenti comunisti radical chic del suo partito, non vollero cambiare organizzando il NO al referendum contro Matteo Renzi segretario PD e PdC?
Quella Costituzione che oggi tutti dicono che va aggiornata perché NON consente la governabilità del paese ?
Il Presidente del Consiglio NON può licenziare un ministro. Può solo chiedere le dimissioni di un ministro sperando che lo faccia.
Ma supponiamo che NON lo faccia, quel ministro nessuno potrà scollarlo da quella sedia.
Pertanto Schlein la smetta di fare polemiche insulse che hanno il solo scopo di farle aprire la bocca in TV.

Non so che lavoro faccia Francesco, ma fortunato ( oppure bravo se ha delle qualifiche dovute ai suoi studi o altro ) lui se prende davvero quelle cifre. Il resto del mondo del lavoro subordinato spesso a 9/10 euro l'ora se le sogna. Per dire, nel mio settore, grande distribuzione, la paga oraria è di 11,39 euro lordi l'ora al 4° livello. Se lavori la domenica c'è una magiorazione lorda oraria di 4,12 euro . Chi sta sotto 5/6° livello o apprendistato viaggia tra 7/8 euro l'ora, sempre lordi. E noi siamo già fortunati e tutelati, pensiamo a chi non lo è. Questo per dire che il mondo del lavoro italiano è talmente variegato, che una base di partenza comune servirebbe per dare dignità a chi lavora, non di certo per abbassare gli stipendi attuali, medi o alti che siano.
Di seguito mi permetto di mettere a conoscenza la proposta di legge presentata dalle forze politiche di opposizione, Pd-5Stelle- Azione- AVS-+Europa, tratta dal Sole 24 ore, giornale di Confindustria.

I sette punti della proposta di legge.

" In attesa che la proposta intraprenda il suo iter alla Camera, sono sette i punti in cui si articola la proposta di legge. Eccoli:

1) al lavoratore di ogni settore economico sia riconosciuto un trattamento economico complessivo non inferiore a quello previsto dai contratti collettivi stipulati dalle organizzazioni datoriali e sindacali comparativamente più rappresentative, salvo restando i trattamenti di miglior favore;

2) a ulteriore garanzia del riconoscimento di una giusta retribuzione, venga comunque introdotta una soglia minima inderogabile di 9 euro all’ora, per tutelare in modo particolare i settori più fragili e poveri del mondo del lavoro, nei quali è più debole il potere contrattuale delle organizzazioni sindacali;

3) la giusta retribuzione così definita non riguardi solo i lavoratori subordinati, ma anche i rapporti di lavoro che presentino analoghe necessità di tutela nell’ambito della parasubordinazione e del lavoro autonomo;

4) conformemente anche a quanto previsto nella direttiva sul salario minimo, sia istituita una Commissione composta da rappresentanti istituzionali e delle parti sociali comparativamente più rappresentative che avrà come compito principale quello di aggiornare periodicamente il trattamento economico minimo orario;

5) sia disciplinata e quindi garantita l’effettività del diritto dei lavoratori a percepire un trattamento economico dignitoso;

6) sia riconosciuta per legge l’ultrattività dei contratti di lavoro scaduti o disdettati;

7) sia riconosciuto un periodo di tempo per adeguare i contratti alla nuova disciplina, e un beneficio economico a sostegno dei datori di lavoro per i quali questo adeguamento risulti più “oneroso”.

Mettiamola così: supponiamo che il mio datore di lavoro decida che il contratto di categoria, applicato a me, sia troppo oneroso, e che nel frattempo sia stata approvata la legge sul salario minimo.
Potrebbe succedere, per assurdo, che il mio datore di lavoro dica: Ciccio, se non vuoi che ti licenzi, devi accettare uno stipendio minimo, quello per legge pari a 9-10 euro l’ora.
Quali sono le conseguenze? Io oggi, per lavorare circa 150 ore al mese, prendo quasi 60.000€.
60.000€ sono 5.000€ al mese. Diviso 150 ore fanno 33,33€ l’ora.
Il datore di lavoro, se saltassero i contratti (e i contratti possono essere cancellati), potrebbe dirmi: sai che c’è? Dal prossimo mese ti do 10€ l’ora, cioè 1500€ al mese, pari a 18.000€ l’anno. Meno di un terzo di quanto prendo adesso.
Qualcuno dirà che sono anche troppi. Ma io faccio sommessamente osservare che il mio salario negli ultimi trent’anni è stato fermo. Fossi un crucco oggi ne prenderei 78.000, di euro, a parità di lavoro (il 30% in più).
Propongo, populisticamente, di pagare col salario minimo i parlamentari e i consiglieri regionali.
Noialtri preferiamo un contratto. Anche se il mio è scaduto e chissà quando me lo rinnoveranno…

Quando ha finito mi raccomando; chiuda il gas, spenga la luce, tiri lo sciacquone e chiuda porte e finestre, e non vada mbiciretta 'ontromano coll'ombrello, oggi dice il Giani pioverà nfino a buio strinto e domattina per la guazza riattacca e doneguardi tintravienze (le intravienze) varcosa con chi se la pillia poi: con Cristo😒
No, con lui no perchè unlo 'onosce, nsennò ce n'era anche per lui che faceva miraoli e non odiava nissuno😊

A bordo del suo guscio di noce, brunettodimigliarino non è come Amleto, gli manca (per incapacità)la visione dell'immenso.